 |
|
18-04-2008, 00:18 AM
|
#1
|
|
Hàng tiền vệ Đức tại Euro
Oktoberfest
Der Lutscher 
Gia nhập: Apr 2007
Nơi sống: TP HCM
Bài gửi: 1,293

18-04-2008, 00:18 AM
Điểm:
()
Có vài chủ đề na ná, nhưng em vẫn xin phép lập 1 topic mới, phần để refresh diễn đàn, phần phải câu kéo 1 số chuyên gia lâu rồi ko thấy ghé thăm, như bạn Chuyêngia, anh Kevin già, anh Bastitung , bạn Sieugau,...
Hàng tv hiện nay có thể kể đến : Ballack, Frings, Schnix, Hitz, Schweini, Boro, Rolfes, Hilbert, Troche,Jones, Pander rồi Fritz và cả Poldi
Theo mình lọc, thì chỉ có Ballack, Frings, Hitz, Rolfes, Jones xứng đáng đi tiếp , 2 suất còn lại sẽ là tầm tranh chấp của Fritz, Schnix, Schweini và Boro
Nhìn ngay cách lọc của Okto cũng đã có vấn đề : cầu thủ đá trung tâm nhiều quá, những cầu thủ đc coi là có thể đá cánh còn lại cũng có 1 số là trá hình  , rất ít cầu thủ bám biên thực sự như Schweni, Fritz
Ballack và Frings thì theo tình hình hiện nay ta có thể yên tâm về 2 vị trí trung tâm hàng tiền vệ. Đây cũng là 2 thủ lĩnh tinh thần và là người cầm chịch, giữ nhịp lối chơi
Nhưng 2 vị trí cũ xoay quanh 2 cầu thủ trung tâm này, Schweni và Schnix, đều có vấn đề. Theo tớ, với những gì thể hiện, Schweini ko đủ tư cách có 1 suất đá chính . Schnix đã quá già và nếu vẫn dựa vào "Ng` Brazil trằng" thì thật là 1 thảm họa
Ai sẽ đá LM : Hitz hoặc Boro. Hitz đang ko có phong độ tốt tại Stutt và cũng ko mấy nổi bật ở tuyển. Boro thì càng kém ổn định. Pander sẽ là 1 nét độc đáo, nhưng anh nên là 1 vũ khí bí mật thì tốt hơn
RM : lại càng hiếm, ng` nhiều khả năng giữ vị trí ấy là Fritz, nhưng theo tớ đây chỉ là 1 giải pháp chấp nhận đc, Fritz ko nổi bật và lại đang đá hậu vệ ở Bre, độ bén theo tớ là chưa đủ
Giải pháp 1 : Như Low đang dùng :
Hitz ----Ballack ----Frings-----Fritz
Giải pháp 2 : Hôm trc tớ ghé wa Bigsoccer và đọc 1 ý kiến khá hay , đẩy Frings ra phải như ở Bremen và đưa vào 1 Jones lỳ lợm, càn quét làm chốt chặn cuối cùng ---->Frings & Jones sẽ làm tốt công tác hậu cần & Ballack sẽ rảnh chân hơn phát huy tối đa thiên hướng tấn công, ko phải chia sẻ nhiều công viêc phòng ngự như hiện nay
Hitz ---------Ballack ---------Frings
----------------- Jones
1 đội hình nặng trịch ở khu trung lộ  , nhưng thiếu cầu thủ chạy cánh  , đến cuối trận phải quẳng Odonkor vào chăng
Xin cả nhà cho ý kiến ạ
Last edited by Oktoberfest : 18-04-2008 at 00:21 AM.
|
|
Đã xem: 2565
|

18-04-2008, 02:46 AM
|
 |
Moderator
|
|
Gia nhập: Jun 2007
Nơi sống: HCM City
Bài gửi: 1,469
Cảm Ơn: 372
Thanked 244 Times in 162 Posts
|
|
|
Đội hình thiếu tiền vệ cánh là k ổn nên rất cần những cầu thủ đá cánh.
Nếu căn cứ vào các trận giao hữu cũng như những trận ở vòng loại Euro vừa qua thì theo mình 4 tiền vệ trung tâm sẽ là: Frings, Ballack, Hitz, Rolfes, còn lại 3 cầu thủ đá cánh là: Schneider, Schweini, Fritz.
Với những tiền vệ trên thì Hitz có thể đá được ở cánh (vị trí mà anh từng đá ở WC 2006), và nếu như vậy thì cũng có thể HLV Loew sẽ bổ sung 1 cầu thủ ở trung tâm nữa (có thể là Jones). Hiện giờ cả Boro và Pander khó có cơ hội nếu như HLV Loew cần có sự ổn định.
Chúng ta thường thấy Fritz đá ở vị trí hậu vệ cánh phải ở CLB nhưng gần đây ở tuyển anh thường được HLV bố trí ở hàng tiền vệ vì Schneider đã k còn sung sức như trước và hậu vệ cánh thì đã có thừa (Lahm, Jansen, A.Friedrich, thậm chí là cả Westermann). Nếu như Fritz vẫn được chọn như là 1 hậu vệ cánh phải thì suất tiền vệ cánh còn lại có thể sẽ thuộc về Trochowski, cũng có thể kể đến Khedira (được HLV U21 Dieter Eilts tiến cử cho HLV Loew -> trường hợp này làm mình nhớ tới trường hợp Odonkor được gọi vào phút chót ở WC 2006).
Về đội hình ra sân, giải pháp 1 của Okto như đã nói ở trên thì cũng k phải vì khi k có Frings thì hàng tiền vệ luôn là: Fritz-Hitz-Ballack-Schweini. Vậy khi Frings trở lại thì chỉ có thể là: Fritz-Frings-Ballack-Schweini, còn nếu HLV vẫn cẩn thận, rất cần sự kinh nghiệm của cầu thủ khi ra những trận đánh lớn thì Schneider nhiều khả năng sẽ trở lại thay thế Fritz.
Về giải pháp 2 của Okto thì theo mình rất khả thi nhưng cũng thật khó mà thành công. Đội hình 4 tiền vệ theo hình kim cương đó làm mình nhớ tới đội hình của Chelsea thời Mourinho khi ông còn dẫn dắt và Ballack, Sheva cũng mới về đầu quân. Ông Mourinho đã sắp xếp 4 tiền vệ hình kim cương: Makelele-Lampard, Essien-Ballack và kết quả là k thành công. Sau đó Mourinho lại phải trở về đội hình 4-3-3 với 2 tiền đạo cánh. Theo mình thì Ballack k phải dạng cầu thủ như Kaka (trong đội hình AC), Diego (Bremen), hay Rosicky (thời còn đá cho Dortmund) (những cầu thủ giàu kỹ thuật và luôn có những đường chuyền rất sáng tạo) nên cũng thật khó cho Ballack khi phải đứng cao nhất ở hàng tiền vệ kim cương và dưới 2 tiền đạo. Và sự bế tắc nhiều khả năng sẽ xảy ra. Frings đá hơi nghiêng về cánh phải, Hitz đá hơi nghiêng về cánh trái và Jones ở vị trí tiền vệ trụ có thể nói là ổn trong hàng tiền vệ kim cương. Ngoại trừ vị trí hơi đáng lo của Ballack (có lẽ cần phải có nhiều thời gian thử nghiệm) thì hàng tiền vệ kim cương này có thể nói là tạm ổn, lúc đó 2 hậu vệ cánh Lahm và Jansen (hay Fritz, Westermann) sẽ thường xuyên dâng cao và gây nhiều nguy hiểm cho đối phương hơn.
Mình thì vẫn thích đội hình 4-4-2: Lehmann-Lahm, Mertesacker, Metzelder (Westermann), Jansen-Fritz, Frings, Ballack, Schweini-Klose, Poldi.
Chỉ là những ý kiến theo suy nghĩ, cảm nhận của mình. Mong sẽ có nhiều ý kiến khác của cả nhà!
__________________
...
May it be the shadows call, will fly away
May it be you journey on, to light the day
When the night is overcome, you may rise to find the sun
...
|

18-04-2008, 09:07 AM
|
 |
Miss Thân Thiện
|
|
Gia nhập: Jul 2007
Bài gửi: 1,521
Cảm Ơn: 221
Thanked 165 Times in 95 Posts
|
|
|
Theo em cần kết hợp hàng tiền vệ có cả những cầu thủ giàu kinh nghiệm như Ballack và Frings với cả nhưng tiền vệ trẻ để họ có thêm kinh nghiệm...ưu điểm của cả 2 phía đều đc kết hợp...Em thì thích nhất Odonkor...chạy cánh hay lắm...
Còn về Borrowski thì em ko thích cho mấy...anh này hơi bị cọc tính thì fải...ko giữ đc bình tĩnh...
__________________
 For Mannschaft! For Ballack! For Mueller!
|

18-04-2008, 09:30 AM
|
|
Member
|
|
Gia nhập: Apr 2008
Bài gửi: 62
Cảm Ơn: 9
Thanked 2 Times in 2 Posts
|
|
nhìn hàng tiền vệ Đức bây giờ so với ngày xưa kém hẳn .Ngoại trừ Ballack có đôi chút gọi là danh tiếng ,nhưng chưa phải là hàng đầu thế giới các vị trí còn lại cũng chỉ là trung bình khá 
|

18-04-2008, 09:35 AM
|
 |
Captain
|
|
Gia nhập: Apr 2007
Bài gửi: 638
Cảm Ơn: 45
Thanked 29 Times in 15 Posts
|
|
|
Chỉ có 1 số ý kiến nhỏ.
1. Nếu nói Loew thích sự ổn định thì có lẽ việc mọi người dự đoán Jones được gọi là không khả thi.
2. Schweini phong độ không cao khi đá cho BM lý do là hàng tiền vệ của BM chật chội quá và các tiền vệ trung tâm của BM có lối đá không giống như Frings và Ballack ở Mannschaft. Nếu có Frings thì Ballack không lo nhiều chuyện phòng ngự mà gần như lo trọn chuyện phân phối và tổ chức tấn công ở trung lộ vì vậy Schweini chỉ tập trung đá cánh. Phân chia công việc kiểu này tốt cho Schweini vì khi ở BM, các tiền vệ cánh phải thường xuyên bó vào trong (như Ribery và Antiltop vẫn thường làm) mới đảm bảo tấn công tốt vì 2 tiền vệ trung tâm BM hiện tại đá giăng ngang. Tóm lại 1 suất cho Schweini ở cánh là không có gì bàn cãi.
3. Tui không thích Fritz.
4. Nếu Schnix không đá thì tui nghĩ đẩy Schweini sang phải, Hitzperger đá cánh trái. Tui thích cái kèo trái của Hitz, và mấy cú nã đại bác tầm xa của anh này. Tuy từ lúc bình phục chấn thương anh không có phong độ cao ở Stuttgart nhưng tui tin là đến EURO anh sẽ làm nên chuyện (Hitz từng là trụ cột trong đội hình Stuttgart vô địch mùa rồi, mọi người nên nhớ điều đó)
... Hết
Tóm lại:
Hitzperger--------------------------Schweini
-------------Ballack------------------------
---------------------Frings-----------------
__________________
BUNDESLIGA's No.1 -  - HÙM XÁM's No.1
 BÓNG ĐÁ ĐỨC MUÔN NĂM - TINH THẦN ĐỨC BẤT DIỆT - ĐỘI TUYỂN ĐỨC VÔ ĐỊCH 
|

18-04-2008, 12:39 PM
|
 |
|
|
Gia nhập: Mar 2008
Bài gửi: 2,637
Cảm Ơn: 289
Thanked 314 Times in 188 Posts
|
|
|
Nếu bắt buộc phải xếp hàng tiền vệ 4 người thì mình vẫn chọn sơ đồ hình kim cương.
....................Ballack..................
............................................
.....Schweini................odonkor...
.....(pander)................(schweini).......................
....................Frings..................
Bởi lẽ độc chiêu của chúng ta chính là chơi đầu( chắc chắn ko đội nào chơi đầu hay bằng Đức rồi).Vậy sao ta ko tận dụng kỹ thuật, tốc độ của các tiền vệ cánh này để tạt bóng vô trong cho Klose, Gomez, Kuranyi, Ballack( những cao thủ dùng chiêu thiết đầu công ).Và đây cũng là lời giải hữu hiệu nhất cho bài toán bế tắc trước những hàng phòng ngự đổ bê tông,chơi cù nhầy.
Ballack đá hộ công là hợp lý rồi.Ở vị trí này,13 có thể đón bóng bật ra và tung những cú đại bác của mình.Thậm chí a có thể đễ dàng xâm nhập vào trong hàng thủ địch để đón những cú tạt từ 2 biên.
Frings, thì khỏi nói ai cũng hiểu a quan trọng đến mức nào nên để anh làm lá chắn trước hàng hậu vệ là dĩ nhiên.
Đây là ngu ý của hạ thần.mọi người xem xét.
__________________
|

18-04-2008, 13:45 PM
|
 |
Manager
|
|
Gia nhập: Aug 2007
Nơi sống: Saigon
Bài gửi: 1,299
Cảm Ơn: 166
Thanked 547 Times in 180 Posts
|
|
|
Thật ra giờ vẫn khó bầu chọn, hãy đợi hết mùa giải, lúc đó HLV xem xét ai đang có phong độ cao nhất, ko bị chấn thương...mới chọn được.
Hơn nữa, đá giải WC hay Euro khác với giải vô địch quốc gia, HLV thường chọn người có kinh nghiệm, ổn định, đá được nhiều vị trí để có nhiều giải pháp. Đồng thời họ thường thủ thêm 1-2 con bài bất ngờ.
Thành ra a thích đợi khi HLV chọn danh sách cầu thủ rồi, chúng ta sẽ bàn trên những người đó, hơn là mới giờ này mà chúng ta đã bàn. Tuy nhiên nếu giờ a là HLV, a sẽ chọn 2 giải pháp sau:
1. Giải pháp thông thường:
-------Ballack---------
Hitz-------------Schweini
-------Frings
A vẫn ưu tiên những người có nhiều kinh nghiệm, đá được nhiều vị trí.
2. Giải pháp bất ngờ:
---------Ballack------
Schweini--------Frings
--------Jones--------
Vị trí của Jones sẽ là 1 bất ngờ như D.Elts tại Euro 1996, Jeremies tại WC 1998.
Thật lòng a chưa tin tưởng Rolfes, Fritz.
Nếu Pander có phong độ cao ở thời điểm đó, thì đây cũng có thể là 1 giải pháp bất ngờ ở vị trí TV trái, nhưng theo a thì vẫn là dự bị thôi.
__________________
Có 1 thứ trên đời mà ta không thể sống được nếu thiếu nó.
Đó là tình yêu của người phụ nữ.
|

18-04-2008, 14:48 PM
|
 |
Captain
|
|
Gia nhập: Dec 2007
Nơi sống: Cair Paravel
Bài gửi: 969
Cảm Ơn: 160
Thanked 271 Times in 88 Posts
|
|
Em biết ngay là thế nào bà chị cũng sờ đến vấn đề này mà, không mộ vị trí thủ môn nữa à  ????
Theo em khả dĩ nhất là sử dụng sơ đồ kim cương như hồi WM 06 mà Klinsi vẫn sử dụng nhưng thay vì không dùng Schneider đã quá già cỗi và chậm chạp thì thay vào đó là Hitzsperger (hoặc Fritz cũng có thể chấp nhận được). Còn cặp tiền vệ trung tâm thì Ballack và Frings là 2 vị trí không thế thay thế,trừ khi Lutscher không đạt được phong độ cao nhất sau chấn thương. Rolfes và Jones cũng là 2 cái tên thay thế khá xứng đáng cho dù Rolfes thiên về công hơn và thường không chứng tỏ được mình khi lên tuyển, còn Jones thì nghe theo tin hành lang lại không được Loew chú ý đến. Còn Shweini từ nay đến cuối mùa không cải thiện được phong độ của mình không sớm thì muộn cũng sẽ bị loại khỏi tuyển. Vị trí thay thế có thể là Fritz hoặc Pander.
Đây là ý kiến của em, có thể có một vài sai sót, mong mọi người thông cảm giùm, trẻ con hiểu biết còn nông cạn mà. Hi hi 
|

18-04-2008, 14:54 PM
|
 |
PCT FDF Việt Nam & Chủ tịch FDF Sài Gòn Der Kaiser
|
|
Gia nhập: Apr 2007
Bài gửi: 2,600
Cảm Ơn: 194
Thanked 354 Times in 209 Posts
|
|
|
vị trí này ko có nhiều xáo trộn, cứ balla và frings thì fang vào giữa! mà có loại schneider hay ko còn là vấn đề, đi thì mất 1 suất mà bỏ cũng uổng, cả cây kinh nghiệm thế mà, nhất là mấy giải lớn thế này kinh nghiệm rất quý
|

18-04-2008, 15:00 PM
|
 |
Captain
|
|
Gia nhập: Dec 2007
Nơi sống: Cair Paravel
Bài gửi: 969
Cảm Ơn: 160
Thanked 271 Times in 88 Posts
|
|
Quý, nhưng bị mấy thằng ku mặt búng ra sữa xỏ mũi liệu có thấy akay 
|
 |
|
| Công Cụ |
|
|
| Xếp Bài |
Chế độ bình thường
|
Quyền Hạn Của Bạn
|
Bạn không được gửi bài
Bạn không được gửi trả lời
Bạn không được gửi kèm file
Bạn không được sửa bài
Mã HTML đang Tắt
|
|
|
Bản quyền thuộc www.bongdaduc.vn © 2007 Mã nguồn vBulletin v3.6.4.
|