Bàn về chiến thuật của Bayern,LVG,Honghainew,nhatyen vv

Di chuyển 1 số bài lạc chủ đề sang đây nhé [lupin5]


Chắc bạn nhatyen1988 không xem trận vừa rồi, thế thì có thể thông cảm cho bạn được. Thắng 12 trận có gì là hay đâu khi thực sự mình mạnh hơn hẳn người ta? Nhìn sang Calcio kìa, Roma bất bại 20 trận đấy, Arsenal 55,56 trận bất bại đấy nhưng cuối cùng được cái gì không ? Người ta sẽ chẳng quan tâm là thắng được bn trận đâu nhé, chỉ quan tâm xem có danh hiệu gì không thôi

Nói rất thật nhé, các cầu thủ BM đá trận vừa rồi về mặt ý thức còn thua xa bọn tôi đá, đá bóng ít nhất cũng phải có ý thức ban chuyền phối hợp, trình độ của Schweini theo bạn siêu lắm đúng không ? siêu thì phải biết đội mình mạnh chỗ nào để phát huy chứ ? Đằng này người đầu tiên của BM bị HLV lôi ra nhắc nhở chính là anh ta! Bản thân anh ta chắc cũng nghĩ mình hay nên ra sức chuyền bổng từ biên bên này qua bên kia cho Robben đỡ, là người biết đá bóng ai cũng biết thuận chân trái mà đứng ở biên phải đỡ quả bóng bổng khó đến như nào! Nhất là khi đang đá với 1 đội thuộc Serie A, nói thật rất may mà Robben không bị chấn thương trong trận vừa rồi đấy. Robben giờ nói dại chẳng may bị đau chắc tất cả chúng ta ngồi trên đống lửa

31 hay lắm chứ gì ? hay bằng 13 chưa ? Cày bằng 13 chưa ? câu trả lời là chưa! Thế thì sao không bán được ? sao không đổi được ?

Còn tại sao lại bán đi ? Vì Chelsea thích đổi 31 lấy Bosingwa mà BM đang rất cần biên phải. Tuyến tiền vệ của BM giờ có thể nói là ngập tài năng, Mueller hoàn toàn có thể chơi tốt, cày còn tốt hơn 31 nhiều đơn giản vì anh ta trẻ hơn 4 tuổi, thể hình hơn hẳn. 31 sẽ chỉ hay khi xếp ở các vị trí tấn công thôi, còn thủ đâu phải điểm mạnh của 31 ??? Đổi 1 vị trí thừa lấy 1 vị trí đang cực cần là việc rất nên đấy chứ ?

Chim không có cánh có bay được ko ? Câu trả lời là không ! Bóng Đá cũng thế thôi, không có cánh đừng có hy vọng có CÚP, chỉ quanh quẩn ăn mấy cái CUP trong nước mà thôi!

[huaduy]

Sao bỗng nhiên lại chuyển hẳn qua so sánh Sweini và Ballack rùi???Vị trí của Sweini ở BM và Ballack ở Chelsea hiện nay chính xác là tiền vệ trung tâm,chứ ko phải tiền vệ phòng ngự,cũng ko phải tiền vệ công.Kiểu như Xavi ở Barca,không phải chăm lo quá nhiều ở khâu thu hồi bóng,và cũng ko hẳn chỉ là đứng yên chờ bóng rồi tổ chức như Riquelme hay Zizou.Mẫu tiền vệ trung tâm chính là hình mẫu của thủ lĩnh hàng tiền vệ trong bóng đá hiện đại,kiểu như Lampard hay Gerrard vậy,cân bằng giữa tấn công và phòng thủ
Ở Bayern hiện tại,Sweini và Bommel đều có thể đá tốt vai trò đó(như Bommel đã từng đá ở PSV),nhưng Bommel thu hồi bóng giỏi hơn,tranh chấp quyết liệt hơn và máu lửa hơn nên đá tiền vệ trụ,lùi lại một chút so với Sweini
Nói thêm về chuyện so sánh 13 và 31,13 của thời đỉnh cao là tiền vệ công đích thực,đá ở đỉnh của hàng tiền vệ(Ramelow đá trụ hẳn cho Ballack đá công hồi ở Leverkusen,hay như Frings hoặc Jeremies ở tuyển và Bayern sau đó)sau khi qua Chelsea,để phù hợp với bóng đá Anh,Ballack phải di chuyển nhiều hơn,lùi về sau nhiều hơn,và người ta ko thấy anh xuất hiện nhiều ở tuyến trên nữa(có thể là vì ko lên kịp để tổ chức phản công).Ballack ngày càng lớn tuổi,vì thế nên anh càng phải có xu hướng đá gần vòng tròn giữa sân hơn là chạy lên tham gia tấn công liên tục như ngày trước
Còn Sweini.Trong đội hình tuyển Đức,Sweini đá hay nhất chính là trận gặp Bồ và Thổ ở tứ kết và bán kết Euro08,khi anh đá tiền vệ phải và thường xuyên bó vào trong để đón đường chuyền từ cánh trái của Poldi và dứt điểm.Nhưng ở Bayern,hai cánh đã có Robbery,Sweini buộc phải đá ở trung lộ.Nhưng với cá tính của 31,anh còn trẻ,khỏe,chạy nhiều,tranh chấp tay đôi khá tốt,nhưng lại chưa đủ khả năng để tung ra những đường chuyền độc hay xâm nhập vòng cấm tốt như 13 thời đỉnh cao,thế nên vị trí tiền vệ trung tâm là thích hợp nhất với Sweini.Tham gia hỗ trợ Bommel ở khâu phòng thủ,và trong những đợt tấn công thì anh là người phân phối bóng ra biên cho Robbery,chứ rất ít khi dâng cao hẳn như một tiền vệ công(lí do là vì Mueller đá tiền đạo lùi,chứ ko phải là hai tiền đạo giăng ngang,nên ko cần một tiền vệ công thuần túy).Tôi nghĩ đó là vị trí thích hợp nhất đối với 31 ở Bayern,và cũng là cầu thủ phù hợp nhất với Bayern ở vị trí đó
Ballack và Sweini,cả hai đều có cái hay riêng,nên ko thể so sánh ai hay hơn ai được

[nhatyen1988]

em mới nhậu xong, em vào đọc bài của bác hongahinew. em bít là em nhỏ tuổi hơn a nhìu, nhưng càng lúc em đọc em càng bực anh đó. nói thật em thấy a nhìu lúc nahn65 xét phiến diện quá đi. thử hỏi a bi giờ bayern đá đội hình mya61?? 4-2-2-2 hay là 4-1-2-1-2???? schwei hiện tại ko đá tiền vệ trung tâm kiêm phòng ngự lun thì nó đá cái j hả bác???? 17 đá lùi và baoq uát hơn nhưng điều đó cũng ko có nghĩa là schwei ko đá tiền vệ phòng ngự, bác hỉu hok???

thư 2, em xin lỗi bác, 13 đá hay nhất??? lúc đá ở bayer với ze roberto và tiền vệ phòng ngự j của Thổ nhỉ??? bas j đó e quên rồi. đúng ko??? bộ 3 của bayer??? xin thưa bác, giai đoạn này em k dám khẳng định coi đủ tất cả các trận của bayer nhưng chí ít e cũng coi được 80% các trận của bayer, đặc biệt là ở c1 nên e bít rõ lúc đó 13 đá hay cỡ nào ở vị trí tiền vệ công. trong các bài viết của e, e ko hề so sánh là 13 với 31 ở vị trí tiền vệ công cả, chỉ có a tự nghĩ vậy thôi. e chỉ xét ở vị trí tiền vệ trung tâm kiêm tiền vệ trụ thôi. thế e hỏi anh hiện tại ở chel 13 đá vị trí nào mừh lúc nào cũng thấy anh ấy quanh quẩn ở cạnh cặp trung vệ, mừh khi tấn công lại hiếm khi thấy anh ấy tham gia như hồi trước vậy??? có phải 13 đá trúng vị trí với 31 ko???? nếu trùng thì e xin nói thẳng ở vị trí hiện tại của 2 người, thì 31 đá trội hơn nhìu, 13 hiện tại chỉ hơn ở chỗ lão làng thôi. và ở chel nhìu lúc ở chel 13 vẫn đá trụ đó, đá thay cu essien đó bác àh.

31 bị gọi ra nhắc, bác có bít nhắc cía j ko??? nhắc là lo lên tấn côn hay là típ tục hỗ trợ phòng ngự vậy bác???? trận này e đảm bảo bác gall ko xếp 31 đá cánh nữa, vì 31 đang đá trung tâm khá tốt mắc mớ j phải xếp đá ở vị trí tiền vệ cánh mừh phong độ của 31 ở vị trí này rất phập phù

PS: em mới nhậu xong, nhưng em chưa đến mức quá say nên nói bậy bạ đâu, đáng lý ra e không cãi với a nữa đâu, nhưng bực quá phải nói thôi. e k cãi với a nữa, như a lu nói 9 người 10 ý, cãi nahu có được ích j mừh lại mất đi tình đoàn kết của anh em trong hội, nên sau bài này e sẽ ko cãi với a nữa. bữa giờ e có nói j mạo phạm a thì a bỏ qua cho

[honghainew]

Nguyên văn bởi lupin5

@Yên:ý kiến của anh honghainew cũng chỉ là 1 ý kiến thoai,kô cần fải cố thanh minh cho schweini quá làm gì. nó đá ra sao,vị trí gì thì qua hơn chục trận mọi người thấy cả.

@anh honghainew: em ko biết anh có coi hết Bayern đá trong 10 trận qua ko,nhưng mà sao em có cảm giác trước giò anh chỉ xem Bayern đá mỗi trận gặp Fio.

p/s:tờ goal.com đối với mình là 1 trong những đệ nhất lá cải,hay lên đó giải trí lắm.cũng hay!

BM bí lắm cả trong lối chơi lẫn điều hành, BM nên học theo MU, bước đầu theo anh thì val Gaal cũng đã học Fergie được ít nhiều rồi, đó là sử dụng các cầu thủ cây nhà lá vườn + 1 số ngoại binh chất lượng cao. Sở dĩ học được điều này là vì BM có hệ thống đào tạo trẻ rất tốt, tốt nhất Châu Âu ! Dùng lực lượng trẻ cây nhà lá vườn rất thích ở chỗ là họ hiểu được phong cách chơi của CLB, nhiệt tình hết sức...

Cái nữa để học là nên để cho HLV làm Manager chứ đừng là Coach, nên có toàn quyền mua cầu thủ và nên sử dụng HLV 1 cách lâu dài chứ ko nên vào mùa lại đổi, bản thân mình giờ thử làm HLV mà phải HL toàn những chú mình ko thích, có khi ngấm ngầm chống đối là không thể nào làm ngon được rồi, Fergie chả giỏi lắm nhưng ông ta có được tất cả những người hợp với lối chơi của ông ta

Anh thi thoảng mới rảnh và vào viết bài thôi, nhưng nói như Lupin là anh chỉ xem mỗi trận Fio thì nghe hơi buồn cười

Rảnh rỗi Lupin bấm vào cái profile của anh xem 2 bài viết này nhé, anh mà xem chỉ 1 vài trận rồi nhận xét được như này thì chắc giờ đã lên ngồi bình loạn như Thành Trung với Đông Hà rồi

http://forum.bongdaduc.com/bayern-m%...gay-neuer.html

http://forum.bongdaduc.com/bayern-m%...et-thoi-5.html


@mấy bạn : Nếu yêu thì nên xem cho kỹ, đừng thiên vị! yêu nữa thì nên tập chơi bóng, nhất là sân 11 để hiểu rõ nhất thế nào là các vị trí trên sân, sơ đồ thế nào, các vị trí trong từng sơ đồ có nhiệm vụ thế nào và đá ra sao nhé

rất thân

[honghainew]

Buồn cuời thật 1 đội bóng hàng đầu của Đức mà đá với kiểu 2 tiền vệ phòng ngự, cứ có bóng thì ra 2 biên thế thì chuyển qua premiership mà đá, đá cái kiểu cứ có bóng chọc xuống cánh thì sang PL chỉ có đứng thứ 15 trở đi chứ đừng có mơ vô địch CL

Đánh biên là mục đích hút hàng và tạo điều kiện để đội bóng có đủ người tham gia phối hợp, ghi bàn. Bóng phải chuyển vào giữa mới có thể ghi bàn được chứ đá biên đến đời nào mới ghi được bàn ???

[lupin5]

tại anh nói Schweini nó ko đá tiền vệ phòng ngự bao giờ nên mới hỏi anh là có xem ko thoai
tại như anh nói như mấy bài trên viết thì em thấy anh phủ nhận nhiều về những nỗ lực của schweini roài,cái mà em thấy nhiều 4rum bayern tụi nó ghi nhận nhiều về schweini,cũng như kicker chấm điểm cho schweini ở Bund trong các trận vừa wa.

em thì chả thiên vị ai đâu

[nhatyen1988]

Bác buồn cười nhỉ. em không mún cãi cũng phải cãi cho bằng được. thế hóa ra nói như bác thì Đức bây giờ nên bỏ cái lối chơi hiện tại đi hen, giục lun cái sơ đồ 4-5-1 đi hén, quay lại cái lối đá khi xưa, làm j thì làm cứ chăm bẩm lật cánh cho cụ Bia Hộp đánh đầu như trước kia nha, như vậy mới là Đức. em không hề nói là bayern chỉ bít đá biên, a đọc lại bài e viết đi, e nói rõ ràng là trận gặp fio, đá trung lộ ko được nên mới chuyển sang đá cánh, đá cánh cũng không được nên mới chuyển sang đá banh bổng, bế tắc thì phải thử đủ mọi cách chứ sao? chứ cứ nhăm nhe 1 cách mừh đối phương đã bắt bài thì đến Tết cũng chưa ghi được bàn.

thế em hỏi bác, mùa đầu tiên chel vô địch nó đá với sơ đồ nào nhỉ??? có đá cánh ko ta mừh lại sử dụng cả robben và duff nhỉ??? thế mùa đó nó đứng mấy PL bác nhỉ??? đứng 15 áh????

[huaduy]

thế nào là chỉ đá cánh mà ko bik đánh trung lộ.như Arsenal bật tường phối hợp như phép mà vẫn phải bay dựa vào đôi cánh đó thôi.Đồng ý là phải dấn vào trung lộ mới có thể ghi bàn và tiếp cận khung thành.Nhưng Bayern hiện nay đá ko hẳn chỉ bik xuống biên lật cánh đánh đầu.Ngay cả việc cho Robbery đá ngược chân cũng bik ý đồ của Van Gaal rõ ràng là để 2 anh này dẫn vào trung lộ rùi.Khi 2 cánh hoạt động tốt thì việc phối hợp trung lộ trở nên dễ dàng hơn(cứ xem bàn của Mueller trận gặp bremen là rõ)
Bayern toàn thắng các trận vừa qua là thành tích rất đáng tự hào,toàn thắng khác hẳn với bất bại,nên đừng so sánh với thành tích của Arsenal hay Roma ạ.Dù bây giờ Bayern bế tắc trong tấn công,thì đó chính là do Robbery phần nào đó bị bắt bài,khiến lối chơi khoét vào nách đối phương của VG bị hóa giải phần nào đấy thôi.
Nên chờ sự đổi mới tiếp theo,chứ ko nên phủ nhận mọi chiến công của Hùm xám suốt thời gian qua.

[nhatyen1988]

mùa đó là thằng chel chuyên gia dùng bái lật cánh cho thằng drogba đánh đầu đó bác àh. vả lại mùa đó thằng robben và duff vẫn ghi bàn tằng tằng đó, ghi bàn từ cánh đó, có ai cấm đâu????

[huaduy]

lại nói về chuyện Premier league,ManUtd ko phải cũng sống trong thế hệ vàng dựa vào đôi cánh Becks-Giggs hay sao,ngày đó cũng đá 4-4-2 như Bayern,cũng Roy Kean đá trụ và Scholes đá cao hơn 1 chút,cũng tham gia tranh chấp nên ko hẳn là tiền vệ công được,cũng chỉ như Sweini nhà mình bây giờ thôi.Scholes cũng chỉ mạnh ở khả năng phân phối bóng ra biên và sút xa(điều mà Sweini ko hề thiếu).Vậy mà MU vẫn đá tốt
Nếu bảo chiến tích đó trôi qua đã hơn 10 năm.vậy thì nói bây giờ,MU vẫn ra sân và rất khó thua với 2 tiền vệ thiên về phòng thủ Carrick và Fletcher đó sao.Không chỉ MU mà cả Milan,Real vẫn phải dùng 2 tiền vệ phòng thủ đó thôi(Lass,Alonso hay Pirlo,ambrosini)
Đội bóng hàng đầu nước Đức như Bayern nếu có phải đá với 2 tiền vệ có xu hướng phòng thủ(xu hướng thôi,Sweini rõ ràng ko phải là tiền vệ trụ,anh ko cày ải như makelele mà vẫn bik cách dâng lên đó thôi) thì đó cũng là việc bình thường với cái xu hướng của thời đại.Ai đá được 4-3-3 như Barca thì chơi,ai ko đá được thì dùng 4-4-2 với hàng tiền vệ giăng ngang,ko thì 4-2-3-1 như Mannschaff nhà mình,chứ thời này mà còn đá 4-4-2 kim cương 1 trụ 1 công thì lấy gì mà ăn